Мексика по-сибирски, фундаментальные раскопки и «спасибо революции». Новый директор Омской крепости Василий Минин в интервью «Вечерке» рассказал о профдеформации, совместной работе с археологами и битве с безграмотностью в интернете.
— Василий, недавно страна отмечала День народного единства — 4 ноября, и в Омской крепости по этому случаю состоялся фестиваль. Однако многие скептически относятся к важности этой даты в истории страны, говоря, что это искусственный праздник. Вы можете возразить скептикам?
— Хоть наша история богата и насыщенная, в ней не так много ключевых дат, в которых определялась бы судьба нашей страны и её исторический путь. Сейчас, может, скажу крамольную вещь, но я вижу меньше судьбоносности в победе на Ледовом побоище, нежели в дате, связанной с народным ополчением под руководством Минина и Пожарского, которое освободило Москву от польских интервентов. Именно во время событий 1612 года произошел цивилизационный выбор и определился уникальный путь развития страны.
— А у вас еще и одинаковая фамилия с одним из предводителей ополчения…
— Если бы я пытался сделать на этом пиар, я бы фестиваль начал делать уже лет 15 назад (смеется). А делаю только сейчас. Это просто стечение обстоятельств, но, не буду отрицать, хорошее. Свое генеалогическое древо не так далеко знаю, и из тех ли я Мининых, которые имеют отношение к Кузьме Минину, сказать не могу. В то время это было очень распространенное прозвище, которое стало фамилией. Прозвище давали тем, кто по святцам рождался в день празднования святого Минея. Потом оно переросло в фамилию.
— Вступив в должность директора Омской крепости, планируете ли вы организовать в Омске новые реконструкторские фестивали с участием иногородних команд?
— Главная задача, которую я ставлю себе и своему творческому коллективу, — это создание исторического парка. Да, у нас стоят задачи проводить межрегиональные и международные мероприятия, и мы планируем проводить военно-исторические фестивали каждые три месяца – по разным тематикам, связанным с Омской крепостью. Но помимо этого существует огромное количество других направлений: театр, музыка, изобразительное искусство, событийные мероприятия. Через две недели в Омской крепости огромную выставку откроют археологи под руководством Сергея Татаурова, они покажут артефакты, найденные во время раскопок в Таре. Направлений работы множество, на военно-исторических фестивалях не зацикливаемся, хотя их тоже будет много.
— Я помню, вы собирались переговорить с археологами, чтобы провести и в Омской крепости раскопки – там, где не копано.
— Да, были такие разговоры. Мы уже с ними составили план на ближайшие два года. В первый год основная задача будет – добиться признания территории первой Омской крепости памятником. Это пространство на том берегу Иртыша, где Ильинская горка, Союз художников — и вверх до Музыкального театра. Статус памятника будет означать, что любые строительные и хозяйственные работы нужно будет согласовывать с археологами, особенно если они будут больше глубины несколько десятков сантиметров. Тогда все, что находится под землёй, станет историко-культурным достоянием, и это позволит в дальнейшем привлекать федеральное финансирование для проведения археологических раскопок.
Сейчас там все застроено, но есть несколько участков, те же газоны, которые имеют большой культурный слой. Там уже велась разведка, и, я думаю, можно найти достаточное количество артефактов, говорящих об истории Омска. Мы же Иваны, не помнящие родства — в Омске практически никогда не производилось фундаментальных многолетних археологических раскопок, которые могли бы раскрыть особенности истории и развития города. Они проводятся эпизодически, очень точечно и в основном как спасательные.
— Василий, для вас реконструкция и увлечение историей начинались как хобби, а стали образом жизни. Влияют ли эти интересы на восприятие современной действительности, может, порой появляется желание пожить в прошлом? Профдеформацию замечали?
— Есть философское высказывание – «времена не выбирают, в них живут и умирают». Глупо думать «а почему бы мне не пожить в прошлом» — ты не поживаешь, так устроена Вселенная. Но однозначно могу сказать, что мы живём лучше, чем во все другие времена. Благодаря развитию науки нам сейчас доступны такие условия жизни, о которых наши предки даже мечтать не могли. Создание сложного искусственного ландшафта, все блага цивилизации, комфорт – так, как мы сейчас живём, каких-то двести лет назад могли позволить себе только царственные особы, которых были единицы. Сейчас так живут все — спасибо Великой социалистической революции и нашей стране, которая установила во всем мире равные блага (образование, медицину, культуру) для всех как стандарт жизни. Именно мы, а не Америка и не Европа, хотя многие, наверное, будут со мной спорить.
А профдеформация, конечно, существует. Понятно, что исторические фильмы мне сложно смотреть и я их никогда не обсуждаю. Если же говорить об окружающей действительности… Как любой человек, увлекающийся историей, ты видишь многие процессы в перспективе, понимаешь их суть и цикличность. Средства массовой информации и политические процессы, происходящие в стране, направлены так или иначе на манипуляцию. А ты видишь манипулятивные процессы и можешь их спокойно отсеивать.
Основная же сложность заключается в том, что в современном обществе до сих пор достаточно низкий уровень культуры и знаний истории. И самая сложная профдеформация — слушать людей, которые обладают меньшим объёмом знаний и при этом с пеной у рта доказывают правоту нелепых, несуществующих вещей. Стоишь, головой киваешь и даже не споришь. Это сильно напрягает, но для этого есть хороший выход — та просветительская работа, которую мы ведем, издание альманахов, создание положительного контента в интернете. Работаем в противовес всем альтернативщикам, утверждающим, что славяне произошли несколько миллионов лет назад, и часто просто совершеннейшей безграмотности.
— Вы упомянули альманахи. Омская крепость занялась изданием литературы?
— У меня теперь сложная ситуация, потому что начинают всё больше путать Омскую крепость и военно-исторический клуб (смеется). Альманахи на грантовые средства издает клуб «Служилые люди Сибири». Два с половиной года назад мы пришли к выводу, что очень не хватает научно-популярной литературы – в нашей реконструкторской деятельности нет точек координат, на которые можно ориентироваться при воссоздании костюма. И мы начали делать, как мы их назвали, эталонные коллекции костюмов служилых людей Сибири для распространения.
Во всем мире самые топовые персонажи для реконструкторов – это викинги, рыцари, самураи. И топовые они только потому, что в этих странах как раз хорошо работает наука археология и научпоп-дисциплины, которые выпускают гигантскими тиражами и в очень хорошем качестве подробные, красочные издания. Хочешь заниматься реконструкцией викингов – пожалуйста, вот тебе море информации, которая уже интерпретирована. Берёшь и делаешь. Служилые люди Сибири пока же для нас самих являются белым пятном. Это не только 16-17 век, это и 18-й — тоже слабо изученный пласт военной культуры. А занявшись Достоевским, мы обнаружили, что ещё и 19 век неизвестен. Что такое внутренние войска российской империи, как у них строилась служба? Мы сами этого не знаем, а весь мир и подавно не понимает.
В этом плане у меня сильное было впечатление лет 12 назад. Лариса Вениаминовна и Сергей Филиппович Татауровы по обмену работают в Мексике, они ездят туда, а мексиканцы приезжали к нам. Их государство и наши территории состоялись в одно и то же время. Там приехали конкистадоры, которые захватывали земли. У нас так же — пришли служилые люди, захватили огромное количество государств, создав империю. Только испанская и португальская империи развалились, а мы существуем до сих пор. И тогда, 12 лет назад, мексиканцы сказали классную фразу: «сибирская конкиста». Я потом общался с археологами, они даже даты приводили: у нас год в год, месяц в месяц события совпадают, настолько параллельно шел захват земель. Только вот про конкистадоров весь мир знает, а про сибирскую конкисту, про служилых людей — никто. А ведь наши «конкистадоры» даже более успешны были на самом деле.
— Василий, еще один вопрос про реконструкторов. Глядя на события, которые организуют в Омске любители истории, складывается впечатление, что реконструкторская деятельность делится на два вида — балы и война. Так ли это?
— На самом деле реконструкция — очень широкое направление. Хорошую фразу сказал мой знакомый из Москвы, большой специалист в этой области: «Если люди собираются по воскресеньям и играют на духовых инструментах военные марши, то это уже военно-историческая реконструкция». Они же реконструируют марши, а в чем одеты — уже совершенно не важно. Не далее как сегодня в Омскую крепость приходил ученый-историк, который занимается много лет изучением школы прапорщиков, это период Первой мировой и Гражданской войн. Он сказал: «В казарме, где вы базируетесь, была школа прапорщиков». Он, может, вообще никогда не брал нитку с иголкой в руки, не стучал ни по какой железке – но он уже занимается военно-исторической реконструкцией, в данном случае на уровне теоретического изучения. А база знаний, которой он с нами поделился, просто гигантская! Поэтому ждите, скоро школа прапорщиков у нас появится (смеется).
Деятельность реконструкторов многогранна. Про клуб «Служилые люди Сибири» скажу: мы учим тому, чему нигде не научат, даем военно-прикладные навыки. С прошлого года мы стали ездить в археологические экспедиции, плюс всегда занимались ремеслом. Ниш для самореализации хватает. Мы работаем как региональный ресурсный центр для добровольцев, последние полтора года практически все выходные в зимнее время у нас идут стажировки для ребят из области. Мы начали процесс формирования сети, на сегодняшний момент у нас открыты клубы в Таре, Большеречье, Саргатке, Калачинске. Наша задача – создать в Омской области общественное движение любителей истории.
Объясняем сейчас чиновникам от культуры, что проделали огромную работу в сборе материала по служилым людям Сибири — нас в этом плане уже не догнать ни одному региону, так давайте же забудем про богатырей и колесницы, будем раскручивать это. В Омской крепости я стал директором, чтобы все состоялось. Будем изучать Омск, Тару, Такмык, внедрять наши наработки. Мы делаем масштабно.
Беседовала Татьяна Попова
